Tasz i Kalormeńczycy

Administrator

Tasz - w Opowieściach z Narnii C.S. Lewisa demon, wyobrażany jako człowiek z głową ptaka i o czterech rękach. Wzmianki o nim występują Koniu i jego chłopcu oraz Ostatniej Bitwie.Przeciwieństwo Aslana. W jednej z książek Lewis stwierdza, że dobre czyny są czcią oddawaną Aslanowi, a złe - Taszowi. Postaci te można więc interpretować jako alegorie Boga i Szatana. W pewnych aspektach kult Tasza jest parodią islamu.

Wikipedia.

Jak myślicie, albo może to wiecie (a ja nie pamiętam) skąd Tasz się wziął w Narnii? Kalormeńczycy pochodzą z naszego świata, albo moment. To byli Telmarowie Very Happy

No ale mieszkańcy Kalormeru i tak musieli z naszego świata pochodzić skoro ludźmi byli. Pytanie skąd? Skoro kultura ich przypomina arabską to pewnie z Arabii. Ale kiedy? No i co z tym Taszem? Jak myślicie?

Mnie się wydaje, że Tasz był od zawsze, to nie Jadis jest złem w Narnii. Jadis to tylko jakby sługo Złego, z samym Złym jest Tasz. W ogóle to "Siostrzeniec" jest nieco ubogi jeśli idzie o sam początek świata, skąd zwierzęta się wzięły wiemy, ale Aslan? Tasz? Dobra, w tym wypadku muszę przyznać, że Tolkien to konkretniej opisał Very Happy

. Ale z drugiej strony Narnia to tylko jeden ze światów i można przyjąć, że i Aslan i Tasz istnieją "międzyświatami" i Tasz to tylko inne imię, tak jak Aslan to inne imię Jezusa. Chyba pokomplikowałam wszystko Very Happy

Ale zapraszam do dyskusji Jezyk

EDIT:
"Kult Tasza to parodia Islamu". Jak dla mnie to parodia satanizmu... Co wy na to?

Władca Narnii

O ile dobrze pamiętam, to w OzN nie było powiedziane skąd dokładnie się wziął Tasz. Tak samo jak Aslan, o którym wiadomo, że jest synem Władcy-zza-Morza. Wink

Myślę, że Aslan po prostu zawsze był xD A już na pewno owy Władca-zza-Morza. Może byc w tym podobieństwo do tolkienowskiego Iluvatara - Stwórcy wszystkiego: "Na początku był Eru (...)" (pierwsze słowa "Silmarillionu"). Czyli tak jakby, że w OzN: "na początku był Aslan" Smile

Co do Tasza, to nie można chyba jednoznacznie określić skąd się wziął (jeśli nie ma o tym w OzN). Oczywiście, mógł istnieć zawsze, ale również może być tak, że dopiero później "powstał" (

). Chociaż bardziej wiarygodna jest pierwsza opcja.
Jadis na pewno nie mogła być przed Taszem... Przy nim ona mi się wydaje taka jakaś mała, niepozorna (no, może nie za dobre określenia, ale myślę, że wiadomo o co chodzi)... Wszystko, co złe, pochodzi od tzw. pierwszego Zła, czyli Tasza.

Narnijczyk

Administrator

tak, zgadzam się parodia kultury arabskiej. Ale oni czczą Tasza a on to szatan. Podobnie jak sataniści, wierni Tasza składali ofiary (jak się mylę mnie poprawcie).

Najsympatyczniejszy 2010

Cóż... A jak jest w rzeczywistości? Każde "plemię", naród ma swoją religię i swego boga, historia zna wyznania nawet w wielu bogów.
Z naszego punktu widzenia, jako chrześcijan, inne wyznania (islam, buddyzm, hinduizm itd.) są nie tyle nieprawidłowe, co niewystarczające coś takiego jak kult drzew lub bożków. Oczywiście wyznawcy tych religii na pewno się nie zgodzą z przeciętnym chrześcijaninem Mruga

Lecz panuje tolerancja i nic złego (przesladowania itp.) się nie dzieje.
Dobra, odbiegam od tematu.
Chcę wyjaśnić, żę w moim mniemaniu, Tasz to bóg innej religii. Jasne, jest, że Aslan to Jezus, czyli Ten, w którego my wierzymy, a Tasz to narnijski odpowiednik boga z jakiejś innej religii, która istnieje w świecie.
Oczywiście, można też go postrzegać jako Szatana, ale z drugiej strony czy Szatanowi można skladać hołdy, jak Kalormeńczycy? Można wierzyć w istnienie Szatana, ale jak świat światem, to czciło się boga lub bożków, a nie Szatana.
Ok, jest satanizm^^ Kult Szatana. Na wikipedii czytam, że satanizm polega na czczeniu Szatana jako bostwo, z tym że on bóstwem oczywiście nie jest.
Ja skłaniałabym się ku teorii, że Tasz jest innym bogiem. To jest takie bardziej realne. Może jakiś bóg egipski? Też mieli pół ciala czlowieka, pól jakiegoś zwierzęcia^^
No, to tyle.

Administrator

czyli uważasz, że Tasz to tak jak np. dla nas Zeus? Kiedyś sobie tam czcili go ale my wierzymy w co innego, tak? To w takim razie jak wyjaśnisz, że Tasz istnieje naprawdę w Narnii? No i to, że "dobre czyny są czcią oddawaną Aslanowi, a złe - Taszowi"? Masz troche racji, Tasz to inne bóstwo ale jak dla mnie to szatan w Narnii. Co nie znaczy, że Kalormeńczycy, ci, którzy wierzą w Tasza są z natury źli. Jak powiedział Aslan - co jest dobre, jest Jego, co złe Tasza Very Happy

Hmm... może ma ktoś, albo czytał kiedyś, o tym w jakimś opracowaniu czy coś?

Prawdziwy Narnijczyk

Administrator

ale to, że Tasz był od zawsze w Narnii nie znaczy, że jest potężniejszy od Aslana! Pamiętajmy, że oprócz Narnii mamy masę innych krain Jezyk

Można przyjąć (choć to już czysto moje wyobrażania), że zanim powstał Las z Sadzawkami (muszę przeczytać "Siostrzeńca", nie pamiętam nazw nazw) to powstał Zły (kiedyś tam, jako upadły anioł), który potem przeniknął do Narnii... hmm...czyli można by założyć, że koło 204 roku Zły przybył do Narnii i nazwał się Taszem....hmm...mózg mi paruje, ale rozumiecie o co mi chodzi? XD Przepraszam, że mieszam... Śnieżka dobry pomysł by zajrzeć do chronologi...

Narnijczyk

a nie lepiej powiedzieć, że Tasz jest mieszanką szatana i bóstwa innej religii.?

Administrator

Stwierdzenie że Tasz jest "mieszanką szatana i bóstwa innej religii" mi nie pasuje. Takie stwierdzenie obrażałoby wyznania tych, którzy czcili Tasza (wiem wiem, oni nie istnieją, ale wiecie o co mi chodzi. Nie można porównywać czyjegoś boga do szatana tylko dlatego że my w niego nie wierzymy. Trzeba szanować inne wyznania Smile

)

Wg. mnie mógł być on po prostu jednym z mistycznych stworzeń(?). Jak wiemy Narnia to fantasy. Skoro może tam być wszechpotężny Lew, może istnieć Czarownica o wielkiej potędze, może istnieć także i ktoś/coś takiego jak Tasz. Trudno jest nam określić kim on mógłby być, to wiedział chyba tylko Lewis. Choć może i on nawet się nad tym nie zastanawiał Smile

Administrator

tylko zapominamy, że Tasz w Narnii istnieje! Więc albo Kalormeńcyzcy mają rację i Tasz jest dobry, Aslan zły, albo Tasz jest zły a oni czczą złego (ale pamiętajmy " dobre czyny są czcią oddawaną Aslanowi, a złe - Taszowi"). Inna sprawa, że dla mnie nigdy Tasz nie był tym bardzo złym, nawet wydawał się przyzwoity z "Bitwie" Very Happy

No ale skoro Kalormeńczycy....hm...to może Tasz po prostu jest jakimś tam demonem i tyle? A przypisywanie mu wagi "Złego" to przecenianie go? Ale z drugiej strony kto jest Złym w Narnii? Nie ma? No i dlaczego "dobre czyny są czcią oddawaną Aslanowi, a złe - Taszowi"?

To wszystko wina Lewisa, nie mógł jak Tolkien porządnie przemyśleć swojego świata?

Ale wtedy Narnia pewnie nie była by tak wspaniała Smile

PS. Przemq, nie chodzi o obrazę innych tylko o to kim Tasz jest. Jak w Indiach czczą "święte krowy" to gdy mówię, że to zwykłe krowy (czyli w mojego punktu widzenia prawdę) to obrażam ich? Moim zdaniem obrażę ich jak powiem, że to głupota, a nie jak ustosunkuje się do ich wierzeń (nie do ich zachowania, lecz wierzeń).

Administrator

Narnijczyk

rezygnuję z 'mieszanki'... xDDD
myślę, że Tasz jest okrutny i wymagający, jak niektórzy bogowie innych religii. bo przecież wielu bogów, o których czytamy, jest okrutnych. na przykład każą sobie składać ludzkie ofiary.

Administrator

Tak ale np. z punktu widzenia mojego, jako katoliczki, bóg Azteków (nie mam zielonego pojęcia jak oni się nazywali XD) nie istnieje. A jak wiemy z "Ostatniej bitwy" Tasz istnieje dla narnijszyków, wyznawców Aslana. Więc kim jest Tasz? Nie może być Bogiem przez duże be bo jest to Aslan. Pasowało by mi na demon ale znowu to "dobre czyny są czcią oddawaną Aslanowi, a złe - Taszowi". Chyba, że... mam pomysła Very Happy

Gdyby po prostu to co się w imię Tasza robiło dobrego jest w imię Aslana to by nie kłóciło się z tym, że tasz jest zwykłym demonem. ALE z drugiej strony skoro złe w imię Aslana jest właściwie w imię Tasza to znaczy, że wszystko co złe jest w imię Tasza. Jako, że Lewis był chrześcijaninem nie sadzę by umieścił koncepcje w Narnii "dobry bóg, zły bóg" więc Tasz jest właściwie mniejszym od Aslana ale większym od np. nimf. Czyli czym jest Tasz? Very Happy

Jeśli by brać pod uwagę, to, że mamy "połączenie" między naszym światem i Narnią to Tasz MUSI być Złym. Co nie znaczy, że źle myślę o Kalormeńczykach... Bo """dobre czyny są czcią oddawaną Aslanowi" bez względu jak On się nazywa...

Przemq, Arya i reszta - czy mój wywód ma sens? Very Happy

PS. To o czym mówimy właściwie nie powinno mieć odwołań do naszego świata bo jak to u nas jest przekonamy się po śmierci (lub na koniec świata) a w Narnii mamy pewność kto jest Bogiem.
PPS. Hmmm... może to umieszczę w mojej pracy maturalnej? Very Happy

W końcu wlicza się to w "sposób kreacji świata", prawda? Very Happy

Narnijczyk

sens oczywiście jest, bo jakże by mogło nie być. dajesz do myślenia, hmmm... zastanawiam się co napisać... xD
***
2 lata później...
***
kim może być Tasz...? musiałabym się dłużej zastanowić, 2 lata to chyba za mało jak na mój mózg. XDDD